主持人：窦文涛
嘉 宾：张鸣
简 介：中国人民大学教授张鸣费时五年写出的新作《北洋裂变：军阀与五四》由广西师大出版社出版，这部作品打捞了以往被有意或无意忽略的五四史实，提出了审视北洋时代的新视角。张鸣表示，过去常常把新文化运动和五四结合在一起看，但加以反思，他认为研究五四不能仅从文化入手。本期节目张鸣与查建英将讨论北洋军阀的历史种种。
主持人：窦文涛
嘉 宾：张鸣
简 介：中国人民大学教授张鸣费时五年写出的新作《北洋裂变：军阀与五四》由广西师大出版社出版， 这部作品打捞了以往被有意或无意忽略的五四史实，提出了审视北洋时代的新视角。张鸣表示，过去常常把新文化运动和五四结合在一起看，但加以反思，他认为研 究五四不能仅从文化入手。本期节目张鸣与查建英将讨论北洋军阀的历史种种。
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凤凰卫视6月4日《锵锵三人行》，以下为文字实录：
窦文涛：《锵锵三人行》。叶檀，经济女侠，首先请教你两个问题。
叶檀：说。
窦文涛：房产税要不要开征？
叶檀：我最近这个问题听得太多了。
窦文涛：征不征啊？
叶檀：我认为一定会出台，一定。
许子东：现在好像上海要做试点。
叶檀：上海做试点，如果不出台，中国经济就完了，那就不是房地产完了的问题，只要还有一点脑子就应该出台。
窦文涛：我就不明白了，好比说给我爸爸妈妈买一套房子，我不是炒房的？
叶檀：那没关系，因为你父母的房子在你父母名下，跟你是两个家庭。
窦文涛：没有，我父母房子在我名下，我爸爸妈妈说，我在给他们买房子的时候，我爸爸妈妈说，说我们百年之后，还麻烦，干脆都算在你的名字上？
叶檀：没关系啊，它是按照家庭分的，按照现在的版本是，每一个成员有70平米，你们三口人的话，210平米还不够住啊，够了。
许子东：窦文涛一听，心里一寒，一算自己的面积，是不是心中一寒啊？
叶檀：他是大地主。
窦文涛：我跟你讲，最近任志强任大炮批评我们媒体，我认为也应该自我检讨一下，现在是八卦小报的报导手法，我们现在都用这个手法来报 导，你看他说，穿靴戴帽炒名头，什么意思呢？比如说发改委一个研究人员说的，给人感觉像是发改委说的。然后，掐头去尾炒雷言，就是说断章取义。再有一个是 捏造事实，炒概念，就是说现在媒体也是瞎忽悠，为了销量。但是他说的就是最近房产税的事，一会儿一个研究所的，是财政部还是研究所说征，那个研究所的学者 又不征，说三年以内征，三年以外不征，然后发改委出来正式否认，都是胡说，到底是怎么回事呢？
叶檀：基本上是个照妖镜。
许子东：你把她当成发改委的人。
窦文涛：你是哪个研究人员？
叶檀：现在特别搞笑的是连财政部里边的态度都不一样，同样是财政部研究所的，贾康说要征，但是刘尚希态度比较安耐一点，包括刚才你说按的是发改委的 黄汉权，他说了之后，人家就以为是发改委说的，结果当天股市“哗”大涨了。
许子东：就说三年不会出台。
叶檀：对，三年不会出台，结果后来他自己出来辟谣，不光发改委出来辟谣，他自己出来辟谣，他说我是研究工业经济、产业经济的，我怎么会说房地产呢？
许子东：但是所有这些信息进一步推颁布的情况，说明这个政策背后牵涉巨大的利益关系，这个是肯定的，因为你出台房产税，很明显一个道理，肯定会损害 现在社会上比较占有社会地位优势的这一部分社会阶层人的利益。因为第一你要清，你首先要算，现在有一个统计说，上海每户平均有三套房子，不知道这个准不 准？
窦文涛：上海人这么富。
许子东：不知道准不准，但是我想你如果到了中产以上的，干部层面，比方说局级干部以上的，或者是教授以上的，或者做生意的，你去算，有几套房子不出 奇的。这样的话，本来是一笔糊涂账，你现在要征税的话，至少要把它搞清楚，搞清楚就很糊涂的一件事情。
窦文涛：你怎么执行，我是听到一个说法，说上海相应这种调查核数师大概也就一千多人，他们真要挨家挨户去查，十年。
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凤凰卫视6月3日《锵锵三人行》，以下为文字实录：
窦文涛：《锵锵三人行》。许老师，叶檀来了，我是满怀愧疚的迎来咱们叶檀，自个儿买机票来的。我跟你讲，中国有很多不按照市场规则办的事，其中有一 个就是我们这个节目，你说我们就是一张桌子，三把椅子，人家说做了十二年，说我多牛，其实这是外行话，我教你怎么看，我教观众怎么看这个节目。像这种一张 桌子，三把椅子坐了十二年，比起那些个兵强马壮的，不断膨胀的节目，你能看出什么内行话，你能看出我是个老实人，你明白吗？在资源竞争，资源争夺战中，咱 们不抢啊。
叶檀：所以人家光看你的脸，是看不透你的内心的，是吧。
窦文涛：没错，这是多老实的人，我说给嘉宾该给人家的钱，也给的很少一点钱。
许子东：你等下帮她做一些广告。
窦文涛：没错，我是有良心的，我没办法，我只有说给嘉宾打打书的广告，人家叶檀出书了，《拿什么拯救中国经济？》，这个书未来将来会得诺贝尔经济学 奖的，一人买一千本就可以了。
许子东：行，以后谁要宣传书，就自费来我们节目。
窦文涛：没错，很抱歉。
叶檀：这我倒是没想到。
窦文涛：但是叶檀你得这么想，咱们来交朋友，咱们不谈钱，谈钱多俗啊。
叶檀：你就不知道我是个大俗人。
窦文涛：我给你讲讲大俗人关心什么事啊，就跟钱有关的事，我最近请叶檀来，关联到一句话，叫做什么呢？“问君能有几多愁，恰似满仓中石油”，我给你 们看看这个新闻，咱们得特别表明，首先咱们得祝贺我们中石油。全球五百强，中石油市值第一名，Number one，超过了埃克森，高出130多亿美元，微软才名列第三，然后咱们中国工商银行紧随其后，前十名，五百强前十名企业里，已经有几家中国的了？
叶檀：三家。
窦文涛：三家，这么一个振奋民族信心的好消息。
许子东：咱们终于活到了这一天。
窦文涛：按说老华人们应该热泪盈眶，中国人民终于站起来了，可是我不明白了，为什么在网上，80%的中国人采取一种嘲笑、贬斥、辱骂的态度呢？我跟 你讲，咱们有个算术题，说美国的油，他们换算了一下，5.03元人民币一 升，比咱们还便宜。我给你讲这个，两个网站，被顶得最高的两个帖子是这样的原文，说中石油拿第一，“国家的悲剧，都是垄断惹的祸，赚的都是国人的钱”。另 一个是，“那个年代，我们一定会为此感到光荣、骄傲，世界第一啊！现在怎么却除了愤怒就是恶心呢”。
叶檀：卖国贼太多了。
窦文涛：怎么这么不为中华民族而骄傲自豪呢，这个叶檀说说内行话。
叶檀：我也是，我看了中石油第一之后，觉得心里真是高兴不起来。因为你看看，如果说第一的话，起码大家要高兴的话，得受到实际的利益才能高兴，第一油 价下降了，你有钱，你油价下降，我们现在油价比140多块钱的时候还高。
窦文涛：这两天不是说降一点吗？
叶檀：没有，降了几毛钱，降了两三毛钱。
许子东：油升得快，降得慢。
叶檀：对。
窦文涛：人家都说了，你很难不拿第一，国际油价涨 的时候，你跟着涨，国际油价跌的时候，你就不跌，你能不拿第一吗？
叶檀：这个是第一个，油价是这样的，天然气又涨了，中石油又多140多亿，就因为天然气同时涨价，油价是跌了。再加上你说它分红也分的少，套住这些 股民，起码所有股民没有一个不骂它的，你想想看，光骂就被口水淹死了。再加上它到现在为止，分红都很少，尤其是国内这部分的分红，特别特别少，巴菲特倒是 赚了几百亿港币，其他人，国内股民都是被套的。
窦文涛：他们说中石油的股票，外国人炒倒还赚钱，中国人全给套牢。
叶檀：所以说真正崇洋媚外，我们不是不为中石油自豪，真正崇洋媚外的真是中石油，很多人都跟我说，他说你这个人就见不得国有企业好，就见不得国家 好，他的意思是太反动。其实也不是，你想想看中石油上市之后，90年代初，油价多低啊，这时候你应该到国外去买原油，人家巴不得把原油卖给你呢，但是它这 时候做一件什么事情呢，它这回到国内了，然后把所有的民营油企全都赶出去了，最后成品油垄断了。
窦文涛：原来还有民营油企呢？
叶檀：进口油当时是可以进口的，是有牌照的民营油企，结果它们一来说，这个不行了，这样我们跟国外就没办法谈判，必须要赶出去，然后赶出去了。
窦文涛：所以你知道，她说这个，我想起一个什么，最近我看见石康写一个博客，讲新《三国》热播，他觉得电视剧不错，但是他由此感觉到中国人爱看这个 电视剧，几千年来在搞权谋，他就说，说你看西方是人对物质，我们鼓励发明创造，然后真的为全人类创造了价值，增值大家分享，中国人你这么多年，你三国刘备 也好，曹操也好，不外乎都是一个篮子里面，你们争权，把你的拿到我这儿，把我的拿到我这儿，城头变幻大王旗，这么多年，我觉得到今天为止，您是说您高明， 咱们佩服您，发了财，不是，你就是争特权，你拿到特权，钱就是你的，别人没份。
许子东：但是问题又回到刚才的问题，钱是国家的，你能反对吗？
叶檀：不，钱也不全是国家的。
许子东：以国家的名义，对不对？
叶檀：一个是国家表面上拿到钱了，但是还有一块儿，比如说中石油、中石化这种去收购加油站的时候，很多这种内部人事先办了加油站，然后你就去高价收 购它，结果你中石油、中石化的钱到哪儿去了？
许子东：叶檀也办一个油站。
叶檀：我很想办，找不到渠道。
窦文涛：你看咱们这个民族，这个争，像我刚才说的电视节目，也都是资源争夺战，你有本事你创作一个节目形式，或者你创作一个东西，你带来了新的价 值，不是，比如说就这么多钱，大家抢吧，耍流氓也好，耍阴的也好，搞阴谋也好，反正这一块儿，拿到我这儿来，我一方独大。
许子东：所以前五强，我佩服的是微软，其实现在苹果超过微软，最新统计，苹果的市值超过微软，你看你埃克森也好，其他也好，你是能源，人家是创造了 一个科技，改变了一种生活方式，虽然它也赚钱，还赚到私人手里，但是它也做慈善，但是它改变我们的生活方式，它那个油是垄断，没办法。
窦文涛：对，你争权的话，人家说国企应该有社会责任感，既然这样的话，权利属于人民，对吧。
许子东：主要大家比较不开心的是它主要拿来的对象还是在中国老百姓，油价贵都是我们在捐上去嘛，你加油的人，中国的油比美国贵，这个我始终想不通。
窦文涛：对。
叶檀：比美国贵是可以想像的。
许子东：为什么呢？
叶檀：因为美国油里面的税是很低的。
许子东：为什么我们要给那么高的税呢？
叶檀：我们就是靠油吃饭的，我给你说，现在靠几个东西吃饭，第一是靠土地吃饭，对不对，我说的是政府。
许子东：对，政府卖地。
叶檀：接下来靠央企吃饭，央企里面靠什么？烟草、油这些东西。
窦文涛：对，最近我还听说烟草方面传出一个新闻，你发现没有，就说中国的男性吸烟已经到了百分之六七十，没有什么市场拓展空间了，下一步主要是忽悠 中国的女性抽烟，只有这样，我们烟草业才能再增值。
叶檀：我们应该去呐喊一下。
许子东：我给你讲，烟草课重税有道义的理由，它说为了健康原因，像香港，像欧洲、日本在油课重税，它有它道义的理由，因为它地方小，它发展公共交通 为主，所以它不鼓励你开车，所以香港的油特别贵，欧洲也贵，日本也贵。美国跟中国的油是基本生活用品，基本上跟粮食一样的东西，美国人到处侵略，为的就是 它老百姓可以用便宜的油。
窦文涛：咱们中国爱好和平，咱们哪能侵略呢？
许子东：所以说中国老百姓都付钱。
窦文涛：侵略咱自己了。
许自动：完全侵略自己，现在才明白扩大内需。
窦文涛：中国人民忍辱负重，了不起。
窦文涛：所以我就讲，中国的竞争变得让我觉得很低级的一种竞争，就这几个鸡蛋，要不是我的，要不是你的，变成这种竞争。
叶檀：你说的是一种理想状态，什么是理想状态？我们现在还是在穿着树叶子，在树叶里面跑，基本上是这个时代。你就拿石油是一个部分，我们说铁矿石好了，铁矿石到最后，我觉得简直是一个拆白党的故事。
窦文涛：什么叫拆白党？
许子东：什么意思？
叶檀：你比如说铁矿石跟人家谈判，给打的鼻青脸肿的，输掉了，回来。
窦文涛：还抓了几个间谍。
叶檀：对，抓了几个间谍。但是你想想看，为什么会谈到这样子？它有进口权的企业，它就可以拿长协价，长协价就便宜，我拿了长协价之后，很多企业是拿 不到长协价的，没有进口许可。然后这些有进口资质的企业就批发给这些企业。所以铁矿石价格越高，中国的有一些企业巴不得，更开心，为什么呢？中间赚的差价 更多。
许子东：批判买办。
叶檀：我们以为这些老外是买办，其实现在买办基本做得炉火纯青的都是黄的。
窦文涛：是吗，而且过去你们上海人做买办的多嘛。
叶檀：上海人特别多，但是现在上海人不灵了，为什么？现在做买办要权利的，要不然这个进口，这个批发许可谁给人。
许子东：什么人的什么人。
叶檀：对。
窦文涛：我有一个双重逻辑，我最早，咱们说私企，我最早还是那种人家赚的钱是人家自己的，你也别眼红，到后来我有所发现，我发现你做得太大了以后， 确实你对社会有一种责任。双重逻辑的第二重，况且你还不是私企，你是国企，是国家的权利，国家的资源弄出这么大一个盘子，一个利润。我给你讲，咱们学习学 习，美国其实挺雷锋的，他们给我拿来一个什么呢？洛克菲勒，当年的美国企业大王，洛克菲勒是什么人？我觉得人家企业家的认识，人家尚且还不是国企。人家企 业家的认识，我认为赚钱的能力，是上帝赐予我的一种能力，我的任务就是拼命的赚钱。但是我赚到钱之后，我为这个社会做贡献，你看他说的，我相信赚钱能力是 上帝给的，我相信我的职责就是赚钱，这是洛克菲勒1872年写的日记。然后听从良心的差遣，用我所赚的钱为我的同胞的利益服务。
你看他这个日记写的特别好，1884年10月7号，洛克菲勒的日记，我从来都对纵情享乐毫无兴趣，我们一家人都不社交活动，我讨厌招摇撞骗和夸耀。 我所有的时间都给了标准石油公司，都给了上帝。你看他的日记，我们的一切行为都要对得起为人的良心，都要对得起上帝得恩宠，以低廉的价格给人类带去光明， 我认为这是上帝给我的责任，我始终不能忘记，你瞧洛克菲勒说的，我始终不能忘记多年前，当我在油井看到油井钻出油的时候，那个石油从地下咕咚涌出的时候， 我心里突然划过像闪电一般的一个念头，这是穷人的光明。
这是穷人的光明，打那儿以后，我这个念头就念念不忘，我相信是上帝让我把这个礼物带给大众。然后你看，他就说那些享受，什么抽雪茄，什么生活奢华， 在我看来，都是罪恶，上帝给我钱是为了让我造福人类，然后甚至于说他的一个儿子想去贿赂客户，他说约翰，如果帮了这个人的话，就相当于对自己公司的盗窃行 为，就违背了我诚实做人的原则，这是美国企业大王。
叶檀：你说的是洛克菲勒的日记，我怎么听着像雷锋日记。
窦文涛：没错，我就说人家尚且是私人嘛。
许子东：但是当他说这是穷人的光明这句话是一个富人说的，洛克菲勒是典型的富人，他在纽约市中心的洛克菲勒中心，最大的大楼是他的，他很彻底。可是 你要想想中国的洛克菲勒就惨了，他也赚这么多钱，我们换一个角度来看看，我们讲的中国这些高层，他也赚这么多钱，也通过他的策划，者花了很多生命投进去， 可这个钱不是他的，是国家的，他拿不到这些巨资，他要拿得悄悄的拿，得变着法子通过媳妇儿的弟弟，多窝囊，他不能公开的说，上帝给我的权利，我赚这个钱， 他没有可以说我拥有。
窦文涛：你说这个，还让我联想起一个，我刚才讲的问题，为什么咱们不能共同为人类的财富增值创造新的价值呢？他们有人跟我讲这个，就说国企你让它发 明创造，它的动力是不足的，你比如说一个家族企业，它得为他的儿子孙子着想，它要有所发明创造。
许子东：至少是他自己的，这点很确定。
窦文涛：不说别的，就说伟哥，这得付出多钱，最后未必成功，这个投下的钱有可能打水漂。
许子东：中国的制度下是什么，你在这个企业可能做得非常好，可能做得不怎么样，明天突然一下子，你就到某一个市去做副市长，你就到政协去做副主席 了，你的上下升迁跟你赚的钱不一定有关系。
叶檀：反过来说，也就是说意味着我们副市长，或者我们的副部长跟石油老总是等价的，他是有一个等价的关系存在的。
许子东：你能想像出洛克菲勒说我不做了，我去做纽约市长了。
窦文涛：美国原来通用的一个人，后来当了什么国防部长。
叶檀：这个是有。
许子东：但是你要进入它的专业系统，不是你随便调过去的。
叶檀：它不是情调，不是这个概念，比如说高盛的保尔森要他去当美国财长了，这时候，第一高盛这边他彻底脱节了，这二他所有高盛的股票都必须卖掉，他 没有任何的牵连，然后宣誓之后，你获得认可，政府国会的认可，你成为财长，对不对，要不然的话，像我们这儿，一纸调令，你就从一个企业家成为官员了。
许子东：当你批评什么人的时候，你替他的角度去想想，当你看这么大一个公司的高层，他调到一个地方做副市长，可能会将来继续往上，或者政协秘书长， 就次就完了的时候，你不知道这中间发生了什么。
窦文涛：你说大公司，我还举美国的例子，你刚才说，让我想起，我忘了福特，还是谁，美国的一个大汽车公司，也是他的老总，做国家的一个部长，当然是 脱清关系，但是有人仍然要问，你如果遇到你的一个决策，跟你的福特公司利益有关的话，你如何决策，这个人说了一句话很有意思，他说对福特有好处的，也一定 对美国有好处，这个东西也反应了大企业家对他做到这么大一个企业的追求的一种认识，就是说富可敌国的大企业，你的价值取向是不是也跟国家人民的利益有利 的。
叶檀：其实是未必有利的，就像我们刚才你文涛所说的是受到质疑的，你比如说洛克菲勒在日记里边说的这么动听，他是新教伦理的典型体现，这么好的一个 人。
窦文涛：他有信仰。
叶檀：但是他仍然受到质疑，标准石油受到质疑很多的，太多了，你要说这些大企业，所有的加入美国政府的这些金融家，受到质疑特别大，我刚才说的保尔 森，现在受到质疑多少，大家都怀疑他在为高盛谋利。
窦文涛：你说到的问题，就是世界的阴暗面，这人在日记里头，你知道吗？他反应了更重要一个问题，一个更阴暗的问题，有些时候叫形势逼人强，或者有时 候，人叫行隔世纪，比如说一个国企的老总，我也见过，包括你看有的贪官，你发现没有，他有时候也是真心实意的觉得，我为了国家，为了人民，但是也不知道为 什么，最后出来的事情就饱受质疑，这也是一个人的内心信念，和实际干出事情间的很大的差距。
许子东：其实英国人早就想出一套办法了，就是叫利益冲突，其实这个现在在很多地方，中国将来接下来我觉得这一条是一定要推广的，就是说你做什么事情 的时候，在香港很规范的，一张表，你今天要讲中石油，你得先写下你跟中石油有没有利益冲突，你有没有利益关系，你没有利益关系，你才能做这件事情。
窦文涛：我必须写下叶檀这本书卖多少钱，也不会分我一分钱。
许子东：对。
窦文涛：叶老师。
叶檀：刚才我说它也不是利润，最气人的是什么，它老跟你说我盈利有多好，我未来成长前景有多好，画一个一个蓝图给你，给你很多空间发展，结果真分钱 的时候，你发觉怎么也不分给你，不光是中石油。
窦文涛：亏损吗，我记得过去中石油老说亏损？
叶檀：中石油一直是盈利的，它只是告诉你说，我的炼油板块是亏损的，但是盈利的这部分，比如说我说天然气是盈利，他就不说了，那个是盈利的，比如说 勘探、采那部分是盈利，他也不告诉你，我盈利多少，你去看我的报表，我盈利很多，但是你让我分，对不起我亏损的很厉害，我承担太多的国家责任了。
窦文涛：你觉得他现在承担了什么国家责任？
叶檀：很多人在我文章后面给我留言说，你看看你说我们招的人那么多，我们起到了就业的责任，我们为地方的政府服务，我们是经济的中流砥柱，一系列的 东西。
许子东：油是工业社会的血液，当然我们国家要储存一定的油，为了万一发生什么事情，这些大的石油公司对国家的利益当然是最重要的。
叶檀：看这个东西的时候，不是看他说多少，而是说我如果换一种方式，我有多大的发展，我到西部地区去，比如说那些大的金属企业，他就是自己很富，当 地政府又不富，当地民众又不富的，因为它资源税很少的，也不交给地方的政府的，当地人是穷的要死。
窦文涛：我现在听到的，有两种激烈对立的看法，一种看法还真是像你的留帖里面说的，树大招风，中国人现在有一种抱怨的文化，当然中石油中石化是个儿 大的，能怎么抱怨，怎么抱怨，脏水都泼到它头上。实际上什么它们也不容易，中国改革开放这么多年，允许有一个过程，这是一种。但是另一种意见就是说，绝不 说这种话，因为不是说抱怨的问题，而是谁都知道现在社会存在巨大的不公平，连总理都承认，巨大的不公平面前，你不能说你这个人怎么能像怨妇一样，其他人有 没有平等机会，如果说其他人都有平等机会，大家这么怨，可以说你怎么这么爱抱怨。
许子东：你刚才讲两个都有道理，抱怨，凡是网络上，你是有钱的就要被人骂，你是做官的就要被人骂，你是少数人就要被人骂，这是网络的三大基本原则， 正好符合了这三个原则，所以被人骂。但是你说后面的意见也道理，它代表了现在官跟商之间的天然结合，当然社会矛盾就结合在里面了。
叶檀：但是现在连怨妇都不能当了，真的有这种案例的，怨妇都当不了。
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窦文涛：《锵锵三人行》。那天咱们谈了张悟本之后，政府马上就行动了，一查，原来什么身份都是假的，许老师，知道张悟本吗？
许子东：什么喝绿豆汤的。
窦文涛：喝绿豆汤，今日北京各大医院发现，有些人反应身体发凉，血压降低，“哗”一下子来了，来了之后，医生说怎么回事呢？一问都是喝绿豆汤，开头 医生还没注意，到后来看见报导，医生才发现全是张悟本教的，几十斤，几十斤的喝绿豆汤，所以现在一查出来，这又是一个忽悠，一个大忽悠。但是人家讲了最近 农产品价格异常，大蒜、绿豆价格异常，总理都惊动了，总理着急了，各个部门，你们研究到底是怎么回事？有的人说最近是因为气温的原因，中东部地区气温低 温，西南大旱，就说不是这个原因，还有人说楼市低迷，股市怎么着，还有人说社会上有游资在炒作，互相推诿，最后推、推、推，要说大蒜可以理解，绿豆就是张 悟本闹的，他忽悠人喝绿豆汤。
许子东：还有《松针革命》听过没有？
窦文涛：我听过这么一事。
查建英：松针革命？
许子东：有本书叫做《松针革命》，前两天碰到张炜，写了四百五十万字长篇小说的山东作协主席张炜，他已经喝六年了。
查建英：喝什么呢？
许子东：松针泡茶，说是降血压，总之他讲了一大堆很有实效。
窦文涛：我最近正准备喝呢？
许子东：说民间也有这么一派，中国人是一浪着一浪的。
窦文涛：我最近正准备喝呢？
查建英：绿豆刚过去，松针来了。
窦文涛：我那天看了一篇文章，反正很有名的一个健康教授讲，好像是不是在中央党校讲的，我看演讲说得很有道理，植物里面松树最长寿，松柏最后凋针，最寒然后之松柏，然后之后凋。
许子东：不是说长寿吧，是容易长吧。
窦文涛：不，松树长命。
许子东：年份长的树没听说是松树，都是榕树、樟树这些。
窦文涛：教授说的。
许子东：你有见过几百年的松树吗？
窦文涛：当然了。
查建英：我告诉你们，咱们这集说完了，公安厅奔这儿了，你们开始造谣了。
窦文涛：开始种松柏，常青。
许子东：象征。
窦文涛：就是说它常青，人的生命怎么能常青呢，说松针，而且这还不是盖的，我告诉你讲，我都学会了，松针这个东西。
许子东：那我吃金刚钻。
查建英：喝龟汤。
窦文涛：教授说了，过去中国修仙的，要当吕洞宾的那个，都是吃松子，还有一种松花粉，但是说松花粉太少得到了，就是松针，然后买一个搅拌器，能把它打碎了，打成糊糊，倒上水，然后每天喝，比喝茶好使。
许子东：结果是怎么样，你看人家已经有报道了，老人活动区啊，那些松树啊。
窦文涛：都秃了。
查建英：全掳下来了。
许子东：全一个个剩细头帽了，下面都没了，全被那些老人，他们打完太极拳，就把松针摘下去，就在那里泡了，我开始听着还觉得有点靠谱，因为他讲的好 像还蛮有道理，但后来，你要了解，反正知道今天就要知道过去，一打听过去，这张炜兄，有几种，有一个打鸡血，他说除了打鸡血他没打，其他他全试过，那个叫 什么，红茶菌，甩手。
窦文涛：还有倒着走，你看外国人到中国拍纪录片，发现老头太奇怪了，在公园里，一个个大街上倒走如飞。
许子东：什么都试的。
查建英：这种东西永远对某种人有心理暗示，百发百中，我当年曾经有一个岩心气功特别重时候，有一次，我记得在卧佛寺开一个什么会议，晚上大家都说来 试，好像月黑风高之夜，大家在那儿山头上说倒着走，而且说这个发功的人在后面，百发百中，走不了多久，你自己就躺倒，肯定把你点中，我估计前面有十几个 人，真的百发百中，每一个人都躺到，到我最后一个，然后我心想，我到底倒不倒，这人在后面，嘴里面念念有词，我就往后走走，走了好久，我觉得所有人彻底不 耐烦了，我还不倒，我真没有要倒的感觉，但是我最后实在不好意思，顺势倒了，算了，给大家一个面子。
窦文涛：我大姨当年练一种叫香功，香功，说练的我周围几十米都是香的，我说您啊，上法国生产香水去吧，这家伙一发功，周围几十米都是香的。
许子东：欧洲狐臭肯定彻底解决了。
窦文涛：今天他们还跟我说，说今天咱们在节目上应该呼吁喝尿，说文涛可以出本书，叫做把喝进去的毛病喝出去，把喝进去的毛病尿出去，后来我一查，真不是瞎说，喝尿是一种很有名的。
许子东：煤矿救出来的都是喝尿的。
窦文涛：尿疗法，我就说大家开玩笑，原来多年前早就发生过是真的，就是说喝尿，最好是童子尿，过去说童子尿好。
许子东：不是自己尿。
查建英：没受污染。
窦文涛：不是，你能弄到童子尿是最好，实在不行，自己的尿也管用。
许子东：但是同性，不能异性。
窦文涛：早上起来，趁着温乎先喝一杯，晚上临睡前再喝一杯，只要你能忍住恶心，你长命百岁。
查建英：这个是古已有之，确实中国小说已经有好多这种描写。
许子东：归根结蒂这个绿豆到底是有好处还是有坏处的？
窦文涛：这个事，我看网上还真的有一个人说为张悟本说话，说你看张悟本现在全国都痛批人家，其实人家也就是一个食疗，他见到有一个人，有一个什么病，是喝绿豆就好了。
许子东：但是问题是他不喝可能也好。
查建英：都得有这么一个说法，都有故事。
窦文涛：你刚才讲打鸡血，我们上次还讲到，许老师你知道打鸡血吗？
许子东：据说打鸡血的原因之一，就是因为公鸡可以干很多母鸡，他们是从这个引申过来的。
窦文涛：不是，是因为把一个体温计，插在鸡肛门里，发现鸡的体温达42度这么高，后来他跟卫生部。
许子东：派出所敲门了。
窦文涛：我觉得老于有段话说得可圈可点。
许子东：老于。
窦文涛：打鸡血的老于，他反应了我们一种思路，因为当时说也有反对的声音，他就讲，他说你们去做了一些实验，说是有一些什么不良反应，但是我从而没 碰到过不良反应，而且你看他说这个话，他引用斯大林，他说我们现在向斯大林同志学习，斯大林同志也犯了一些错误，革命也要付出一些代价，即便有一些不良反 应，打鸡血的主流是好的。
查建英：我以为斯大林也打鸡血呢。
许子东：跟斯大林有什么关系。
窦文涛：你看他这种思路没有，很可怕。
许子东：打了鸡血以后的思路。
窦文涛：认为包括在医学上，有些个不良反应吃坏了一些，只要主流是好的，都行，这种思维方式，我不由的想起有个著名学者叫李玲，北大的学者，她讲一 段话，我觉得挺有意思，这也反应了现在中国人很多非科学发展观的思路，她说什么，改革不能目中无人，不能轻言牺牲，哪怕是为了长远利益，我们也不能说为了 国际就该牺牲中国，为了效率就该牺牲安全，为了锅里的，就该牺牲碗里的，为了没柴烧，就连门槛都给剁了，这个话，也是对我们很有启发。
窦文涛：你说现在这个，忽悠吃什么的都有，但是他们说，这里边是有程序的，你看一般先忽悠谁了，谁最容易被忽悠动呢？
许子东：退休干部。
窦文涛：离退休老干部，他们先被忽悠动，然后我才知道，过去说一个巫婆神汉，就是自己一个人，现在背后都有团队的，所以今天人家有识之士也在讲，他 的书，许老师，你们写一辈子，也卖不到《把吃进来的病吃回去》，说卖300万，党报出版社出版，大电视台给他扬名，你说我们又为什么不信呢？
许子东：这背后有商业的操作。
窦文涛：说是有团队的。
许子东：其实你想这种事情一波一波，我们刚才讲了红茶菌、甩手、鸡血，到现在松针、绿豆，其实我想这些都很正常，在什么文化，什么地方都有各种各样 的偏方土方，有些人相信，中国的特别现象就是它要成潮流，这就怪了，其实少部分人，可能都见效，可能有些体制，绿豆是好东西嘛，我就喜欢喝绿豆汤，从小就 喝绿豆汤，只是没想到说要什么都不喝，以为它等包治百病，没有人讲，都说对身体有好处，这肯定的。你把树叶泡泡，也没什么坏处，而且你喝多了这个，你肚子 有限，其他有害的东西，可乐之类的不喝了，对身体当然有好处。但是问题是，他们都要把这个东西，把它变成一个普遍，放置四海皆准，要什么东西都能救，这是 我们的毛病。
查建英：而且能搞得起来，你美国也有那么到退休的，他们退休以后，活得也很长，但是你很少听说，突然一个潮流来了，所有的老人都练这个，美国有很多 这种所谓的东西，它也不是西医的方式，比如说按摩，甚至美国朋友当中就有这样的，他很信针灸，西医什么都治不好我，但是针灸就对我有效。
许子东：这正常。
窦文涛：我跟你讲，我就不明白，在美国也有这个事，但是你永远不可能在全社会翻江倒海，社会有一个主流，就像咱们说天之四围，都有几个柱子的，大多 数人，整体上，你比如说美国的FDA，为什么中药迟迟人家为什么不能通过，他们就是较这个真儿，你比如说中医和西医，中医一万个人里，你治好一个也可以说 你灵，他那个东西，你发明一种药，一万个人里吃死了几个，就不能让你过关，全社会按照这个，不是说没有一些边缘的东西，但是成不了这种。
查建英：这两边可能有两个问题，一个是你说FDA是一个医疗审查制度的建立的问题，我们这边可能这个有待健全。
窦文涛：也有，但咱们不信。
查建英：也有，还有一个在西医在西方，当然那个是它的主流，中医在我们这边，这就是我们的传统，所以当然这个传统文化，中医这一套是建立在我们这种东方式的思维方式，它就是有种集体潜意识，就信这个，就容易信这个，上这个当。
窦文涛：我跟你讲中医、西医之争，我觉得这是一个老大的问题，你说怎么说吧，中医确实有效果。
许子东：这个你要承认，但是就是解释不清楚原因。
窦文涛：我有一个感觉，为什么大家说家里人得了什么绝症，西医没折了，都到北京去找中医呢？我跟你说中医有个问题，是什么问题？你必须得找到名老中医，跟练中国武功一样，他行不行，他行，但是你希望能找到高手。
许子东：有心理暗示。
窦文涛：他不像是西医这个，吃个阿司匹林，一个实习生开给你的和老专家开给你的，效果是一样的。
许子东：你只要对药方就可以了。
窦文涛：中医这个，我觉得得碰见高人，你不是高人，那庸医也害人，这个怎么说？
查建英：他不能集体训练，西医你去个医学院念多少多少年，你都有一套方法，都被客观法，你临床再多少，住院实习到多少，你就是到了这个级别了，就可 以动大手术，中医没有这个，中医是世传，跟我们传统的，我们以前没有大学，只有诗曰，比如以前中国式的大学，就是跟着一个老师，一样的，中医就得跟一个名 师。
许子东：我突发一个联想，在政治上是不是也这样，就是说有种政治，比方西方的政治，他只要看政策，你这个官是怎么样的，你道德，你私生活，他不大关 心，只要我们验证这个政策行了就行了，我们这儿不但得看政策，我们得看领袖的人格，你开方的人本身，治愈的政策可以模糊一点都没关系，我们信你了，我们这 个事情做的好。
查建英：所以我说它是书院另外一种，老师的人格就很重要，不光是学问的问题。
窦文涛：没错，咱们就是说道德人格，而且中国真正的中医和西医之争，确实跟政治一直有关系。可能咱们不知道，3月17号还是中医节呢？你知道中医节 是怎么来的，有一本书，写的非常好的，叫《银元时代生活史》，是一个老中医，叫陈存仁先生写的，陈存仁当年，你知道这个事是哪来的，1929年的时候，发 生过一次，当时汪精卫主导的卫生部，你知道嘛，提出过一个废止中医案，那个时候，不叫中医叫旧医，西医叫新医。你知道那个时候，人们迷失意识形态上了，迷 信进化论，迷信先进的。所以那个时候更激进，卫生部出来了就是说要废止，然后陈存仁他们，也因为这个事联络了全国的中医，最后有请愿代表，他是其中之一， 那个请愿代表，坐火车从上海出发，经过苏州，然后沿路受欢迎的程度，比如说他们到苏州火车站，苏州中医界的朋友来接待他们，一定要跟你们鼓励，喝酒，喝酒 喝多了，结果火车开走了，过了点了，说没关系坐下一班。
许子东：中医作风。
窦文涛：你知道当时这事可逗呢，当时敲锣打鼓，把他们送上火车，到了南京，到了南京一下火车站也没出火车站，当时群众欢迎，就在南京火车站那儿，发 表演讲，说我们全国中医代表到这儿来，向政府请愿，不准废止中医。现在中国人民这么多年来，你要靠西医，那个时候西医县乡镇没有，才有几个西医，说维持中 国人民的健康，这么多年来的中医，怎么能废止呢，慷慨激昂。你知道特逗的是什么，演讲完了，也没组织，演讲完了走一个，演完了走一个，到后来上来一个演讲 的，就说对，政府废止中医就不对，而且把我们安徽难民在这儿住临时的房子都给拆了，也不对。
这是怎么回事呢？这是火车站那儿堆着一些安徽难民，他们在南京，当时的首都，临时盖的房子被拆了，拆了之后，他们在那儿，就跟今天的拆迁户一样，看 见有人在上面造反，跟着也上去，到最后打起来，警察又抓人，但是他们这一忽悠之后，最后卫生部废止了废除中医案，所以当时是他们一个值得纪念的日子，3月 17号定为中医节，你看，到了建国后，这事简单了，说分成三条路，中医、西医、中西医结合。中西医结合就是企图把中医科学化，然后中医、西医这么发展，卫 生部定的这么一个，几条腿走路这么一个方向。
查建英：其实这个挺有意思，因为你说那个废除是二十年代，二十年代有一个很有名的一场科学论战，科学与玄学大论战，实际上就是新派和旧派的论战，没 有具体讲到中医，其实这个价值观的论战，就是从五四以来就是这么争下来的。然后到那个时候，我记得科玄论战当中，科学那一派就是丁文江他们这些科学家，科 学能解决一切，胡适他们就支持他。对面这个好像是张君劢他们，就说不行，这个玄学是解决精神问题，所以是中国传统文化，是国粹，我们必须要保持。好像有意 思的是，陈独秀，还是李大钊，出来也说话了，他说了一种这种，这个也不完全，当然这个我们要建立新的科学，玄学也不完全对，有一种调和，我觉得像1949 年以后就是像这种，把两面全调和起来，用马克思主义唯物史观，把西医和中医，科学和中国的传统一接。
许子东：但我父亲写的几本书是一直反对中医的，他的书的题词序叫做余云周，是当时的一个要员，吴稚晖还帮他提封面，他是上海的私人医生协会的秘书 长，他们当时就是站在，我一直受他影响，他跟我讲了很多中医，当时讲了就医，当时理论讲不通，他倒不是讲他们人不好，他就是从他们，你知道用西医的理论， 解剖学，所有这些理论的东西来讲中医的东西讲不通，他就觉得你这东西讲不通。但是我妈妈就相信中医，所以我从小就见到他们说，妈妈吓得在家里面都不敢煮 药，煮中医的药，我父亲绝对反对。
窦文涛：中西医之争发生在夫妻之间。
窦文涛：中医，我有一个个人体会，我有一回，我私处长了一个小粒，不是性病。
查建英：先辟谣。
窦文涛：不是，查老师，从我这儿讲，我们在医生面前，应该是不知羞耻的，很多人因为这个耽误了难言之隐，你医生，你就不要怕这个，医生要看什么，他喜欢看就给他看。
许子东：病就是病，一律平等，不要加道德评判。
窦文涛：对，没错，我当时就是不好意思，觉得不想让人家看，我就碰见了一个中医，一个老中医，这老中医一听我说，微微一笑，说跟我到里屋去，我跟人 家到里屋，脱裤子看看，看完了之后，我给你治，这么一个皮肤上的小肉粒。你知道怎么治吗，他让我拿熊胆粉加上胖大海，泡发了，我说这是什么道理呢？他说你 看你长了这么一个小肉粒吧，熊胆粉是收敛的，胖大海你看，泡了之后就这么大一嘟噜，干了之后，胖大海就是伸缩特别强，他这个原理，我给你缩回去了。
查建英：你就信了？
窦文涛：不但我信了，而且好了。
查建英：小命没了。
窦文涛：你说这个怎么说，后来老跟这个老中医聊天，这老中医一副抑郁不得志的样子，说你看没有营业执照。
许子东：你今天给他做了一大广告，以后人家私处长痘痘的全用胖大海。
窦文涛：我就私下学医，这老中医还跟我砍什么，说前两天我刚去了韶关，治好他们一个癌症，医院判了死刑，回家等死，他说我跟家属说，八个癞蛤蟆，八个癞蛤蟆，放在冰箱里，冰冻的，八个癞蛤蟆，必须吃下去，好了。
查建英：你看反例多得是，鲁迅他爸水肿，然后说八抬大轿去请了中医来，来了多少回，他爸死了。
许子东：给他爸爸开药，开蟋蟀，要一对蟋蟀，要原配，鲁迅爸爸的医生，鲁迅去配了，家里的全都典当卖了，要来一个药引，药引一对蟋蟀要原配，怎么能找到原配吧，你得到外地里去吧，说不定人家已经二婚、三婚了呢，对不对。
查建英：你还能吃。
许子东：而且把家里的珠宝都当了，所以鲁迅就此恨透了中医，鲁迅当然有他偏见的地方，他对中医、京剧，包括武术，他都恨。
窦文涛：我觉得中医博大精深，但是不准。
许子东：我跟你讲，基本上癌症晚期，就吃八个癞蛤蟆。
窦文涛：一般咱们就是这样。
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在犹豫了好几天之后，终于下定决心买了LX3，之所以不买单反，主要是在于对于我来说，单反实在太大了，虽然说可以放车里，但是携带还是非常之不便，在摄影无忌和蜂鸟论坛爬了半天之后，发现LX3比较符合我的要求，趁礼拜一老婆去杭州做产检，就把LX3败回家了。本机+8G卡总共2830元。BTW:强烈鄙视一下杭州的交通。
出片的效果怎么说呢？比我之前的SONY-T10是好了不是一星半点，但是和我心中的期望，落差还是蛮大的，不过说实话也够用了，我也不可能真把摄影当爱好，最多时不时的拿出来玩玩而已，买太好没必要！
无聊做了个小说的系统，在设计前台的时候发现很多小说站的键盘翻页功能在FF和CHROME下都是不起作用的，查了一下资料发现IE在处理键盘事件的时候，非常不正规，导致了正规的浏览器反而都无法处理那些专门为IE写的脚本，囧。
当然使用正规的脚本就可以了，但是相对复杂，想着反正准备使用Jquery的，放着不用也浪费。在google上搜索了一下，在imLiony! 的博客上发现了一篇介绍的文章，发现很简单，很实用。忍不住拿来介绍一下。
需要调用一个Jquery的插件，js-hotkeys ，加载后只需要几行很简单的代码就可以处理键盘事件，非常方便.
$(document).ready(function(){
// Your code here
jQuery('#platform-details').html('' + navigator.userAgent + '');
jQuery(document).bind('keydown', 'right',function (evt){location.href=nextpage; return false; });
jQuery(document).bind('keydown', 'left',function (evt){location.href=prevpage; return false; });
jQuery(document).bind('keydown', 'return',function (evt){location.href=gotobook; return false; });
});
//-->
非常简单的代码，赞一个！
原文在美国国务院网站
SECRETARY CLINTON: Thank you very much, Alberto, for not only that kind introduction but your and your colleagues’ leadership of this important institution. It’s a pleasure to be here at the Newseum. The Newseum is a monument to some of our most precious freedoms, and I’m grateful for this opportunity to discuss how those freedoms apply to the challenges of the 21st century.
阅读全文…
小米：谢谢推友的整理。我现在正在根据文字稿重新完整翻译，完成一段就会贴出一段。因为内容调整造成文件链接的变化我会由推特发布。
互联网自由
2010年1月21日
在华盛顿的新闻博物馆，美国国务卿希拉里·克林顿发表的演讲。
谢谢你，Alberto，为你这样好的介绍。能够到新闻展览厅来我很高兴。这个机构是对我们的一些最有价值的自由的一座纪念碑，有这个机会来讨论这些自由怎么来应对21世纪的挑战，我对此心怀感激。我高兴能够在这里看到许多朋友和前同事。
这 是关于一项重要的议题的重要的演讲。但是在我开始之前，我想要简短地谈一谈海地。在过去的9天里，海地的人民和全世界的人民加入到一起来应对这一令人震惊 的悲剧。我们这个半球曾经看到过艰难困苦，但是还少有像现在我们面对太子港这样的先例。信息网络在我们的应对中起到了关键的作用。在地震过后的几个小时 内，我们和私人领域的伙伴们协同工作，设立了“HAITI”这条短信活动让全美国的手机用户可以向赈灾活动捐款。这一举动就是美国人民的慷慨地表现示例， 而且它为赈灾筹集了超过$2500万美元的善款。
阅读全文…
偶然间发现了Yahoo!的音乐播放器，不用复杂的代码，几行超链接就搞定了，只要你的博客能支持JavaScript就能用。
第一步
<a href=”http://dl.dropbox.com/u/2351504/%E6%95%85%E5%B1%B1%E3%81%AE%E5%A4%8F.mp3″ >故山の夏</a>
<a href=”http://dl.dropbox.com/u/2351504/%E7%81%AB%E6%B3%95%E5%B8%9D%E6%8A%92%E6%83%85%E7%89%88.mp3″>火法帝抒情版</a>
<a href=”http://dl.dropbox.com/u/2351504/%E7%81%AB%E6%B3%95%E5%B8%9D%E6%BF%80%E6%83%85%E7%89%88.mp3″>火法帝激情版</a>
第二部:然后在适合的位置加入
<script type=”text/javascript” src=”http://mediaplayer.yahoo.com/js”></script>
保存，刷新一下试试看!很赞吧！
故山の夏
火法帝抒情版
火法帝激情版
更多的用法可以参考Yahoo! Media Player的官方wiki
http://yahoomediaplayer.wikia.com/wiki/How_To_Link
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